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[Unleashed3k]

MW Waldorf Statler, on 02 December 2019 - 08:04 AM, said:

1984 ...da leg bei mir mal noch 21 jahre drauf und gegen die Level9 Bots in mW4 sind die MW5 Mechs bisher!!!! nur Toys, aber auch nur ,weil bei den Lvl 9 Bots eben gecheatet wurde , und eine Demo sollte schon etwas mehr vom späteren spiel vermitteln , als ...wird noch besser...nachgeliefert ...etc, die MW4 Demo entprach auch dem späteren Level in jedem belang.

Wenn ich an AI denke ,dann eher an solche ,welche auch anscheinend flankt und zusammen arbeitet ,ARMA hat da Gute AI , auch Assasins Creed, wenngleich jede game AI irgendwo ausgetrickst werden kann, bzw sich Situationsbedingt strunzdumm bewegt, weil eben nur programmiert und nicht dynamisch lernend bzw wirklich flexibel agierend.

Das mit dem Alter hab ich mir schon Gedacht, keine Sorge, aber wenn Du die ARMA KI(!) als "gut" bezeichnest, also ARMA3 ist eines der besten Spiele auf dem Markt, aber die KI ist wohl das größte Manko....
AC hat gute KI?

Is klar, dass Du anscheinend keine Ahnung hast, da ist jeder Schachcomputer auf 30% besser, aber zeigt halt, wieviel Du wirklich verstehst.

Naja ich will deinen Trashtalk nicht weiter hindern, gehe raus und lehre die Jugend, was eine "gute" KI ist.

[MW Waldorf Statler]

also wenn die Arma KI wirklich so ein Manko ist? ,was ist dann die mW5 KI ...klar kann man bei der ARMA sicher noch mehr rausholen und manchmal ist sie strunzdumm , aber entgegen der bisher gesehenen MW5 "Wave-search and destroy" KI doch schon ziemlich "gerissen"



was ist denn für dich eine Gute KI ? um mal etwas Gegen-Beispiele/Argumente von dir zu sehen und mehr als Fanboy-tum.

ich kann mich in Operation Flashpoint (ARMA1) noch gut an die Momente erinnern , wo die AI die Grasflächen mit einem Panzer gezielt platt walzte wo sie mich versteckt vermutete, und mich dabei oft nur knapp verfehlte (oft auch nicht) und in Gruppen gezielt udn Koordiniert Jagd auf mich machte ,auch in Gebäuden ,wenn sie nicht einfach Granaten durch die Türen und Fenster warfen.

Was ich bisher von der KI in MW% sah , reagiert sie unkoordiniert udn wahllos, mitunter auf schüsse aus der Entfernung gar nicht (wohl deshalb wird sie in nächster Nähe gedroppt?) bleibt mitunter stehen und errinert eher an die UT 2004 KI.

Edited by MW Waldorf Statler, 02 December 2019 - 09:15 AM.

[Unleashed3k]

MW Waldorf Statler, on 02 December 2019 - 09:06 AM, said:

also wenn die Arma KI wirklich so ein Manko ist? ,was ist dann die mW5 KI ...klar kann man bei der ARMA sicher noch mehr rausholen und manchmal ist sie strunzdumm , aber entgegen der bisher gesehenen MW5 "Wave-search and destroy" KI doch schon ziemlich "gerissen"



was ist denn für dich eine Gute KI ? um mal etwas Gegen-Beispiele/Argumente von dir zu sehen und mehr als Fanboy-tum.

Für Dich hat ja auch ein Hunt: Showdown Video eine super Engine, ich bezweifle dass Du es je gespielt hast, aber red ruhig weiter und mach Dich noch ein paar Jahre wichtig, hast ja nichtmehr lang und die Leute die deinen Senf hier im Forum lesen, werden auch weniger, da es MW:O wohl auch nichtmehr so ewig geben wird. Also gerne weiter mit der Show, hab mir schon Popcorn geholt.

Edith sagt: Die Standard KI von ARMA ist echt nicht das gelbe vom Ei, warum sie auf den Spieler "teilweise" gut reagiert, liegt daran, dass sie den Spieler of durch Deckungen sieht und aus unmöglichen Winkeln schießen kann, so wie die von Dir beschriebenen "level9" bots bei älteren MW-Titeln.

Also nix mit guter KI, nur guter Wallhack gepaart mit Aimbot.
Und ARMA 3 ist wie lange auf dem Markt?

Danke

Edited by Unleashed3k, 02 December 2019 - 09:27 AM.

[Alreech]

MW Waldorf Statler, on 01 December 2019 - 04:26 AM, said:

und wie sollte man in einem PvP Game erreichen ,dass die Spieler dieses dann auch so verinnerlichen ? , genauso kann man schlecht die genetisch gezüchtete Überlegenheit schlecht implentieren, ein schlechter Spieler belibt auch in eienr Clanschüssel schlecht und als die Clans kamen ,dachte man an Brettspiel udn Romane ,aber nicht an spätere PC und Videogames.

Kein Quickplay mit Mixed Teams, da sonst die Tech-Unterschiede keinen Sinn machen.
Keine Lone Wolfs, sondern nur volle Gruppen bei denen die Spieler alle die gleiche Fraktion haben müssen.
Matchmaker schiebt Gruppen gleicher Einheiten / gleicher Fraktion / verbünderter Fraktionen zusammen.
Jedes Game ist dann Faction Play, jeder Game Mode hat Dropdecks.
Omni Mechs in Dropdecks können dann ein Loadout wählen, jedes Loadout kostet extra.
"Normale" Mechs können im Mechlab stärker spezialsiert werden, z.B. schnellerer Cooldown für eine bestimmte Waffe wie die AC20 im Yen Lo Wang.

2 Metafraktionen: Clans & Inner Sphere
Unterfraktionen Clans: Crusader vs Wardens
Unterfraktionen IS: Fed Com + Rasalhauge vs Kuriat + Liao + Marik

3 Arten von Konfliken:
Clan vs Clan: 5 vs 5, 10 vs 10, 15 vs 15
IS vs IS: 4 vs 4, 8 vs 8, 12 vs 12
Clan vs IS: 10 vs 12, 15 vs 16

Getrennte Charaktere:
Jeder Spieler kann mehrere Charaktere haben. MCs sind für alle Charaktere nutzbar.
Charaktere müssen sich für Clan oder IS entscheiden und können zwischen den Unterfraktionen wechseln.
Getrennte Währungen: Clans bekommen Kerenskys, IS bekommt C-Bills.

Gameplay:
Clans bekommen keine Kill-Assist, dafür mehr Punkte für eine Solo Kill.
Kill-Stealing gibt Punkteabzug wenn der Gegner nicht auf einen ballert.
Clan Spieler können per Com-Rose support auf einen Gegner anfordern, in dem Fall gibt es Punkte für Kill Assist und keine Abzüge für Kill-Stealing.

[MW Waldorf Statler]

Unleashed3k, on 02 December 2019 - 09:14 AM, said:

Für Dich hat ja auch ein Hunt: Showdown Video eine super Engine, ich bezweifle dass Du es je gespielt hast, aber red ruhig weiter und mach Dich noch ein paar Jahre wichtig, hast ja nichtmehr lang und die Leute die deinen Senf hier im Forum lesen, werden auch weniger, da es MW:O wohl auch nichtmehr so ewig geben wird. Also gerne weiter mit der Show, hab mir schon Popcorn geholt.

Edith sagt: Die Standard KI von ARMA ist echt nicht das gelbe vom Ei, warum sie auf den Spieler "teilweise" gut reagiert, liegt daran, dass sie den Spieler of durch Deckungen sieht und aus unmöglichen Winkeln schießen kann, so wie die von Dir beschriebenen "level9" bots bei älteren MW-Titeln.

Also nix mit guter KI, nur guter Wallhack gepaart mit Aimbot.
Und ARMA 3 ist wie lange auf dem Markt?

Danke

Da stimme ich dir zu, aber dir ist schon bewusst ,dass fast alle KIs" cheaten ?solange es zb keine Schachcomputer sind, also genau was ich schrieb, die MW4 Bots haben auch nur mit Aimbot gecheatet.
Nein Hunt hab ich nicht gespielt nur War of Rights und auch ARK , welches die UE 4 nutzt und arge Performance Probleme hatte, also wie Hunt

Ausser meckern kam bisher von dir aber noch kein einziges Gegenargument ?! Welches game hat den eine tolle KI ?

Ich hoffe,dass da bei MW5 noch mehr an KI kommt, aber für eine Demo war diese KI nicht das Gelbe vom Ei .

Edited by MW Waldorf Statler, 02 December 2019 - 09:48 AM.

[Karl Streiger]

Oh toll KI Diskussionen? Arma war nur dann das gelbe vom Ei, wenn du die Missionen entsprechend geskriptet hast, dafür gab es dann auch ziemlich gute Mods.
Die Basiy war da, aber am Ende lief es auf relativ einfache Entscheidungen und Trigger hinaus.

Arma3 war in der hinsicht insbesondere je nach Waypoint Modus ziemlich mit. Waren die auf Aggresiv offensiv haben die reagiert sobald man die gesehen hat (markiert mit Rechts) egal ob sie in die andere Richtung geschaut haben oder nicht, waren sie auf "relaxed" könntest du neben ihnen aus dem Wald kommen, relaxed auf m233 schalten und die Typen wegnehmen.

Das alles wurde extrem deutlich bei diversen "extra" Missionen, das sicherste war eine IR Optik auf einem MG.

Das Problem mit MW5 ist ja das du Wegfindung brauchst - mal ehrlich das ist kein Rundenbasiertes Spiel wo die "KI" alle Möglickeiten durchrechnet. Bezweifle das es da selbst mit hinreichend Mods eine Lösung gibt.

Effektiv die beste Spielerfahrung würde vermutlich eine 2-geteilte Story-Coop PvPvE bringen, mit Menschen im Loop, die dann Taltik fahren, wobei hm gucken wir mal MWO der letzten 4 Jahre an.... gut vermutlich ist die KI die bessere Option

Edited by Karl Streiger, 02 December 2019 - 09:50 AM.

[MW Waldorf Statler]

zumindest hat MW5 aber eine tolle Athmo , die Stadtteile und Basen sind gut designt, nie war Zerstörung in einem MW game schöner , die Grafik wirkte auf mich erstmal überscharf ,aber mit dem Scaling Parametern konnte ich das richtige maß für mich finden ,dass es etwas erdiger aussieht .Mitunter hat die KI noch völlige Aussetzer, zwei Firestarter standen an ihrem Drop herum ohne überhaupt zu reagieren und konnten ohne Gegenwehr in 600m zerstört werden, aber hängt vieleicht auch damit zusammen wieviele Einheiten sich gerade schon um die eigene Lanze tummeln?bzw sie standen in schutt und die Wegfindung versagte.

Zumindest bin ich gespannt, was sich mit den Biomen so basteln lässt ? vieleicht sogar eine komplette Stadtmap ?

Quote

Für Dich hat ja auch ein Hunt: Showdown Video eine super Engine, ich bezweifle dass Du es je gespielt hast, aber red ruhig weiter und mach Dich noch ein paar Jahre wichtig, hast ja nichtmehr lang und die Leute die deinen Senf hier im Forum lesen, werden auch weniger, da es MW:O wohl auch nichtmehr so ewig geben wird. Also gerne weiter mit der Show, hab mir schon Popcorn geholt.

Troll so weiter ,und du bist vor uns raus ...aber ich finde dich eher belustigend , sonst hätt ich dich schon reported

Edited by MW Waldorf Statler, 02 December 2019 - 10:18 AM.

[Xant]

MW4 hatte definitiv seine macken und auch ärgernisse.
aber dank des rahmens den die EBTL, und nach deren ende die MBO, lieferte, denke zumindest ich gerne und sehnsüchtig daran zurück.
waren schöne und lange abende, und das über jahre.

ein grund warum ich mich auf MW5 freue.
in den beta videos erinnert es mich stark an die MW4 zeiten.
liegt wohl an den panzern und hubschraubern.
deshalb, wenn dafür ein multiplayer pvp nachkommen sollte......take my money.

Edited by Xant, 02 December 2019 - 11:26 AM.

[Eiswolf]

Nach ein paar Spielen.
Ersteindruck. Läuft, sieht einigermaßen gut aus, Mechlab ist okay und hat seine Stärken, einzig das man in einen Großen Slot trotzdem nur eine kleine Waffe einbauen kann und nicht z. B. einen LL gegen 3xSL tauschen ist schade aber nicht wirklich störend, zur Zeit bin ich persönlich positiv über PGI überrascht. Sie könnten allerdings mehr Avatare machen und vor allem die Avatare auf den Account gespeichert lassen wenn man sich einen im Coop auswählt.

Ein Fehler im Coop ist mir aufgefallen. Ich konnte jemand anderen einladen und die Einladung kamm auch an, allerdings kam bei mir nichts an als mein Lanzenkammerad mich eingeladen hat.
Im Mechlab könnten die Mech Modelle durchaus besser dargestellt werden da gefällt mir MWO besser. Die Camo scheint auch in MW5 leicht verwaschen zu sein. Gut kann allerdings eventuell auch an meinen Einstellungen liegen.

KI ist soweit okay, gab keine Probleme weder beim Gegener noch bei den eigenen.

Die Steuerung ist der von MWO recht ähnlich. Also wird man sich da nicht viel umgewöhnen müssen.

Das HUD erfüllt seinen Zweck, einfach, steril, militärisch ohne Schnörklei. Alles in allem gelungen, allerdings finde ich persönlich es schade das sie die wichtigen HUD Elemente wie Hitze seitlich hingegeben haben und nicht im Sichtfeld ebenso wie die Minimap. Auch vermisse ich die Ausrichtungsanzeige des Mechs, was für mich nicht weiter tragisch ist. Ich hätte mich ebenso darüber gefreut wenn es eine Möglichkeit geben würde das Schadrnsdiagramm auf Balken um zu stellen und das Radar so wie in MW2 in die Mitte und größer zu projizieren.

Abstürze gab es bei mir auch keine weder beim Epic Launcher noch MW5 selbst.

Fazit: PGI überrascht, hätte ich ihnen nicht zu getraut. Im großen und ganzen ist die Demo gelungen aber nüchtern betrachtet nichts ausgewöhnliches, im Grund recht solide. Abwarten was die Vollversion kann. Gespannt bin ich jedenfalls auf die Story und den Mod Support, ebenso wie auf die selbst erstellten Szenarien. Das es mal einen PvP Modus geben wird wage ich zu bezweiflen, eher glaube ich das es DLCs geben wird und unter Umständen auch eine Clan Kampagne. Ich denke PGI will mit MW5 auch MWO mit neuen Spielern versorgen die dann auch in MWO Geld lassen. Möglich wäre auch das es ein MWO2 geben wird auf Basis von MW5 allerdings mit Clan usw.

Also mal sehen wie die Vollversion aussieht. Ich bin jedenfalls guter Hoffnung das es ein gutes solides MW wird.

[CupraZero]

Mir ist gestern Abend tatsächlich ein Bug über den Weg gelaufen. Da ich grad keine Fliegenklatsche hatte:
Probier mal bitte noch wer den Orion ON1-M aus. Der Mech droppt bei mir immer ohne die LB-10x, auch wenn ich die aus- und wieder einpack und speichere, im Gefecht ist die LB-10x nicht da.

[Nesutizale]

Jup kann ich bestätigen...bitte schreib das auch noch mal in Discord. Ich habs mit nem Screenshot reingestellt aber wenn es mehrere Leute bestätigen können hilfts

[CupraZero]

Ich bin Discord Verweigerer. ¯\_(ツ)_/¯

Edited by CupraZero, 03 December 2019 - 11:30 AM.

[Mighty Spike]

CupraZero, on 03 December 2019 - 11:30 AM, said:

Ich bin Discord Verweigerer. ¯\_(ツ)_/¯

Lol,blick da aber auch nich so richtig durch.Hat seine Vorteile Discord,geb ich zu aber iwie naja bins noch nicht gewohnt,beschäftige mich wohl zu wenig mit

[Eiswolf]

Discord ist Klasse. Allerdings bin ich auch nicht bei PGI im MW5 Channel sonst hätte es gekracht, aufgrund RB und seinen Aussagen und was die aus dem Potenzial MWO gemacht haben.

Ansonsten ein sehr guter Ersatz und Alternative zu Teamspeak und vor allem kostenlos. Auch eigene Server die man erstellt.
Einziges Manko die Sprachqaulität ist etwas geringer als bei TS...

Und die Menüführung ist etwas unübersichtlich...

[Nesutizale]

Ich hab mich an Discord auch noch nicht ganz gewöhnt. Komme aber generell damit klar und nutze es halt weils kostenlos ist und wenn da schon ein Feedback und Bug-Report Kanal ist dann geb ich dort auch mein Senf ab.

Übrigends wegen dem LB-X Bug am Orion, wurde schon mehrfach reported und ist auf der Liste bei PGI zum fixen. Bringt also etwas Bugs zu reporten.

[MW Waldorf Statler]

Der discord channel ist nicht schlecht, da gerade bei Bugs auch eine direkte Kommunikation zwischen den Usern herrscht, auch wenn man sich erst rein finden muss.

[RapierE01]

Quote

Unleash3k
Aber Herren wie Herr Statler urteilen über eine DEMO, die max 50% difficult (auch auf extrem) anzeigt, da der Regler für "Schwierigkeit" noch ausgegraut ist,

Woher hast du das mit dem 50% difficult? Kann man das irgendwo sehen? Weil das erklärt die schlechte performance der Gegner


Btw zu der aussage das die Demo das normale Spiel abbilden soll. Das War eigentlich bei keinem Spiel so. Es hat immer nur einen groben überblick gegeben. Und dazu doch die passende Frage: gab es diese Tier 9 Bots beim MW4 auch schon in der Demo?

Und mir ist es lieber das mehr Leute (auch die die nicht so gut sind wie ihr) die Demo testen können ohne direkt aufs maul zu bekommen und dann das Forum zuzuheulen wie krass schwer doch das Spiel ist. Ich hoffe jetzt noch auf eine gute Kampagne und dann schauen wir mal

Ich freu mich auch deswegen auf MW5 weil mir das Minmaxing bei Mwo echt auch die nerven geht und das bei MW5 nicht geht sondern das Mech umbauen lore freundlicher ist. Ausserdem ist man gezwungen seinem Mech für längere Gefechte auf verschiedenen Welten zu optimieren Etwas das bei Mwo mit der Mapauswahl endgültig begraben wurde.

Ich finde sogar du hast fast ein bisschen viel Munition pro Tonne bei den Autokanonen und Raketen. Das hardpoint System ist bei wenigen Mech überarbeitungswürdig. (Assassin and ciciada i look at you )

Edited by RapierE01, 04 December 2019 - 02:06 AM.

[Mighty Spike]

Difficulty siehste über dem Accpt Button im Mission auswahlfenster

[Karl Streiger]

RapierE01, on 04 December 2019 - 01:50 AM, said:

Ich freu mich auch deswegen auf MW5 weil mir das Minmaxing bei Mwo echt auch die nerven geht und das bei MW5 nicht geht sondern das Mech umbauen lore freundlicher ist. Ausserdem ist man gezwungen seinem Mech für längere Gefechte auf verschiedenen Welten zu optimieren Etwas das bei Mwo mit der Mapauswahl endgültig begraben wurde.

?? Das ist ein PvE wenn dir MinMaxing ufn Senkel geht dann mach es nicht. Liegt an dir - nicht am Spiel.
Auf solche Restriktionen hätte man gern verzichten können. Wenn ich nun mal 2 AC5s und SRM in die Ohren vom K2 machen will, dann will ich das auch können und nicht auf Stinkende Laser als Alternative benutzen.
Wenn ich den Stalker mit PPCs und 4 SRM fahren mag - dann ist das auch mein Bier.


(es sei denn man plant wirklich den PvP - auf generierten Terrain.... (au backe))

Edited by Karl Streiger, 04 December 2019 - 02:21 AM.

[CupraZero]

RapierE01, on 04 December 2019 - 01:50 AM, said:

[...]Das hardpoint System ist bei wenigen Mech überarbeitungswürdig. (Assassin and ciciada i look at you )

Die Hardpoints bei der Cicada (3C) sind beim HBS Battletech schon seit Release vermurkst, und wenn die es nicht schaffen... sagen wir einfach, ich denke wir werden damit leben müssen.