6195 replies to this topic

[Questero]

anarhoid, on 17 December 2012 - 04:38 AM, said:

ПВЕ в танки? Омг... Комфортабельный гринд мобов для фанатов линеечки.Больше гринда для бога гринда!

Ой таки я вас умоляю, как-будто в танках есть ХОТЬ ЧТО-ТО, кроме гринда. Единственным занятием является грид экспы и бабла на модель, которую разрабы назначат нагибалкой в этом месяце. До следующего.

anarhoid, on 17 December 2012 - 04:38 AM, said:

Общевойсковые операции потребуют конкретно так переписать движок. А еще в них не обойтись без человечков. Ты в курсе, что танки имеют возрастной рейтинг 12+? При этом либо авиации будет тесно либо всем остальным скучно - среднестатистический игрок не хочет пару часов реального времени ехать в походной колонне ради пары минут рубилова.

Чот не обойтись без человечков? В оычных рандом боях обходятся и никого даже не смущают пустые рубки САУ с человечками-невидимками, а тут вдруг никак без человеков. А нефиг было брать движок для эльфов и гоблинов и пытаться на его базе слепить танко-аркаду. На что бабла хватило - тем пусть и давятся, это не оправдывает разрабов, это только говорит о их не профессионализме при выборе движка.

anarhoid, on 17 December 2012 - 04:38 AM, said:

И да, 30х30км это не на 2 часа заруба. Даже шустрому батшату тупо пересечь карту вдоль - минут 40 (потому что местность, а не плоскость). Тяжу - час как минимум. С учетом штурма укрепрайонов и 3 и 5 часов может получиться. Сейчас народ на высадках может начать в 6 вечера, а закончить в 2 ночи. С такими мероприятиями ради высадки придется всем дружно брать отпуск.

Сударь не играл в еву? Потому и жалуется народ, что танки - казуальное дерьмецо. А так мож хоть у народа появился бы стимул учитывать тайм-зоны и обеспечить их перекрытие первыми и вторыми составами.

Amegar, on 17 December 2012 - 04:13 AM, said:

Дальше можно не читать.
Гусли дамаг не едят, снаряд пролетает под днищем!

Под каким днищщем? Эти ваши танки - в прямом смысле сплошное ПОДДНИЩЩЕ, как в трак не попадёт , то ПОДДНИЩЩЕМ пролетит. Там наверху у танка и спереди тоже вместо подбрюшья и катков, свкозь которые снаряд должен дальше всё дырявить - дополнительное ПОДДНИЩЩЕ! Которое телепортирует снаряды в альтернативную реальность

Amegar, on 17 December 2012 - 04:13 AM, said:

Ограничения движка? Не не слышал.

Мы выбрали говнодвижок и теперь будем оправдывать его ограничениями нашу говнодеятельность? Не, не слышал! Вот у МВО двигло тоже со своими прибамбасами на предмет производительности и стабильности, но разрабы хоть не говорят что это норма, а кормят обещаниями вылечить.

Amegar, on 17 December 2012 - 04:13 AM, said:

Ну и претензии к тому, что танк плохо обнаруживается если он спрятан за кустами вообще бред.

Да он вообще не должен обнаруживаться! Ты либо видишь его своими глазами, либо нет! И тольк при таких правила можно честно на 2 стороны играть в игру под названием "прятки". Можно пробежать за спиной врага и не быть обнаруженым, можно вглядеть в линию горизонта и засечь движение. Так всю жизь было, что в симах, что в аркадах. Да, захват цели работает иначе, так в танках вообще нет поняти ВИДИМОСТЬ, ТОЛЬКО захват цели. Т.е если по противнику захват прошёл, занчит я ео увидел, если нет - то мне ег оне рисуют, что за бред-то. А Когда движущийся 2-ух метровый танк исчезает у меня перед глазами в чистом поле в 250 метрах - это вообще взрыв мозга. Я блин с винотвки нарезной по более удалённым и гораздо меньшим целям стрелял, оптика там уж куда попроще танковой и ничего не исчезало - точно тебе говорю : /

[Amegar]

plblack, on 17 December 2012 - 05:15 AM, said:

1. Именно гусли едят дамаг. Да и вообще, что за бред - убить танк стрельбой в командирскую башню или рубку радиста. И тут ещё кому-то не нравится что с MG в MWO можно дамаг наносить.
2. Игре уже давно не один год и отмазка - ограничение движка уже совсем идиотская. Менять надо движок.

1. Не едят, не ели и есть не будут. У снаряда урон по модулям оделный от урона по структуре (в игре отображается только второй).
Да и вообще, что за бред, убивать мех попаданием в правый палец левой ноги ?
2.

SerB, on 25 November 2012 - 01:52 AM, said:

Quote

Если не секрет какие еще движки вы рассматривали в качестве альтернативе BigWorld? Или какие больше подходят?

Unity, Cryengine, Unreal.
Ни один из них даже 50К онлайна с таким обменом данными, как у нас, не выдержал бы. так что больше подходит BW.

Quote

Под каким днищщем? Эти ваши танки - в прямом смысле сплошное ПОДДНИЩЩЕ, как в трак не попадёт , то ПОДДНИЩЩЕМ пролетит. Там наверху у танка и спереди тоже вместо подбрюшья и катков, свкозь которые снаряд должен дальше всё дырявить - дополнительное ПОДДНИЩЩЕ! Которое телепортирует снаряды в альтернативную реальность

Ужас какой.
смотрим с 7.10

Edited by Amegar, 17 December 2012 - 06:52 AM.

[anarhoid]

Questero, on 17 December 2012 - 06:20 AM, said:

Ой таки я вас умоляю, как-будто в танках есть ХОТЬ ЧТО-ТО, кроме гринда. Единственным занятием является грид экспы и бабла на модель, которую разрабы назначат нагибалкой в этом месяце. До следующего.

Гринд против живых долбоящеров плохо алгоритмизируется. Что сильно портит жизнь ботоводам. А еще каждый бой по-своему уникален. Хотя да, рейд-босс Ратте был бы хтоничен.

Questero, on 17 December 2012 - 06:20 AM, said:

Чот не обойтись без человечков? В оычных рандом боях обходятся и никого даже не смущают пустые рубки САУ с человечками-невидимками, а тут вдруг никак без человеков. А нефиг было брать движок для эльфов и гоблинов и пытаться на его базе слепить танко-аркаду. На что бабла хватило - тем пусть и давятся, это не оправдывает разрабов, это только говорит о их не профессионализме при выборе движка.

Предлагаешь летающие автоматы и полевые орудия, движимые святым духом?

Questero, on 17 December 2012 - 06:20 AM, said:

Сударь не играл в еву? Потому и жалуется народ, что танки - казуальное дерьмецо. А так мож хоть у народа появился бы стимул учитывать тайм-зоны и обеспечить их перекрытие первыми и вторыми составами.

Разовый онлайн евы в лучшие времена 67к человек. На едином для всего мира кластере. Танки за полгода после релиза набрали больше. Хотя да, задроты-ноулайферы не могут так же эффективно гнуть пальцы - они в одних условиях с имеющими жизнь.

Questero, on 17 December 2012 - 06:20 AM, said:

Под каким днищщем? Эти ваши танки - в прямом смысле сплошное ПОДДНИЩЩЕ, как в трак не попадёт , то ПОДДНИЩЩЕМ пролетит. Там наверху у танка и спереди тоже вместо подбрюшья и катков, свкозь которые снаряд должен дальше всё дырявить - дополнительное ПОДДНИЩЩЕ! Которое телепортирует снаряды в альтернативную реальность

То есть если автомобилю проколоть шину - у него бензобак взорвется? Так вот кто пишет сценарии к сериалам!

Questero, on 17 December 2012 - 06:20 AM, said:

Мы выбрали говнодвижок и теперь будем оправдывать его ограничениями нашу говнодеятельность? Не, не слышал! Вот у МВО двигло тоже со своими прибамбасами на предмет производительности и стабильности, но разрабы хоть не говорят что это норма, а кормят обещаниями вылечить.

Мы взяли движок, на котором только бенчмарки хорошо делать и пытаемся оправдать его тяжестью непомерные системные требования? Не, не слышал! Вот у танков двигло тоже со своими прибамбасами, зато все вычисления на сервере, а остальное вводят потихоньку.

Questero, on 17 December 2012 - 06:20 AM, said:

Да он вообще не должен обнаруживаться! Ты либо видишь его своими глазами, либо нет! И тольк при таких правила можно честно на 2 стороны играть в игру под названием "прятки". Можно пробежать за спиной врага и не быть обнаруженым, можно вглядеть в линию горизонта и засечь движение. Так всю жизь было, что в симах, что в аркадах. Да, захват цели работает иначе, так в танках вообще нет поняти ВИДИМОСТЬ, ТОЛЬКО захват цели. Т.е если по противнику захват прошёл, занчит я ео увидел, если нет - то мне ег оне рисуют, что за бред-то. А Когда движущийся 2-ух метровый танк исчезает у меня перед глазами в чистом поле в 250 метрах - это вообще взрыв мозга. Я блин с винотвки нарезной по более удалённым и гораздо меньшим целям стрелял, оптика там уж куда попроще танковой и ничего не исчезало - точно тебе говорю : /

Своими глазами XXXI век - а все одними глазами. Какие нафиг радары, какое электронное распознавание контуров? Какие зеркала заднего вида наконец? Надеюсь, машины у тебя нет. А то ведь страшно: человек считает нормальным, что он не видит ничего позади своего транспортного средства.

А еще при танковой реализации невозможны воллхаки. В принципе. А здесь я покопаюсь в настройках, отключу отображение деревьев - и уже получил небольшое, а преимущество. Это без серьезных модификаций, все в рамках пользовательского соглашения.

[Storan]

2Versol
1. 55% победные танкисты - вовсе не уникумы, просто хорошие игроки. И для дальнейшей затравки - их там таких умелых по количеству больше, чем всех играющих в MWO

2. В танках не стали вводить взводы из 5-ти человек (треть от полного состава команды), из-за жестокой доминации таких взводов в рандоме. А вы тут заявляете, что 50% примейд - это пример командной игры? По-моему, это как раз доказательство, что в самом обычном бою с рандомным составом, командная игра отсутствует напрочь и здесь, в мехах.

3-4. В танках от неодекватов, сильно спасает даже в рандоме, выезды на пред-топовой/топовой технике. А здесь чаты неудобные... жать этот Y посреди боя, чтоб чего-нить в эфир выдать? - увольте.

5. Имхо, происходит эта ситуация не столько из-за огромного онлайна, а из-за значительного числа техники в бою. Когда ты 1 из 30-ти, с единственной жизнью, действительно затащить соло почти всегда не получится. Вон, в том же LoL'e с суммарным онлайном такого же порядка как у танков, при боях 5vs5 любой фидер/личер гарантировано приводит команду к поражению. Когда бои 4vs5, плюс "возрождение" бесконечно до конца игры, именно что превалирует скилл, и даже случайный одиночный всплеск/провал в схватке, на итог так сильно не повлияет (если конечно команды не равны, и эта схватка не послужит своеобразной форой, каскадом вызвав последующую доминацию).

6. Отсутствие нубов скорее всего означает только что нет притока новых игроков. Чему тут радоваться - непонятно. В тех же танках только на гк /автоматом читаем - скилл, командная игра, голос и т.п./ играет больше народу чем весь рандом MWO.

7. Вполне реальная механика повреждений там; из аркады - разумеется автопочинка всех модулей, и явное введение "общего хп". Но поскольку настоящего процесса расчета физического пробития/разрушения цели никакое железо не потянет, это не сильно хуже аналога без хп - "с бросками кубика" на крит модуля/выбивания узлов техники и попаданием строго в пиксель который выцеливал.

8. Не нужно слову "симулятор", новые смыслы придумывать. Вселенная мехов - это наша вселенная, просто в отдалённом будущем с открытыми и утерянными технологиями. Понятно, что ЦА баттлтеха - это тинейджеры, и в книгах/аниме полно физической белиберды, а правила настола чрезвычайно ограничены и аркадны, из-за того что расчёты на листочке бумаги ведутся, причем ведутся буржуями /стоит AD&D вспомнить, где АС первыx "докомпьютерныx редакции" был отрицательный - (ну тупые, прям по Задорнову) американцы, не могли понять операцию вычитания - и пришлось отрицательную величину вводить, чтобы они просуммировав её получали нужно значение для сравнения с числом на кубике/. Но копирование этих упрощений в проект - не есть появление симулятора. 30 страниц читали, значит видели обсуждение "самого настоящего симулятора" из вселенной водопроводчика балующегося грибами ?)

<p>9. Видимость в танках действительно аркаднее некуда, хотя здесь она тоже весьма "спорная". Мехи просто по своим конструкциям настолько "новогодние ёлки", что в существующих размерах карт, их должно быть видно по диагонали через всё пространство.

p.s. А у MWO кстати же новый конкурент именно в меховом сеттинге появился; драйвера nVidia недавно обновлял - так там Hawken вовсю рекламируют.

Edited by Storan, 17 December 2012 - 07:59 AM.

[DemiurgLoDs]

WOT Отличная игра. MWO отличная игра.

И кстати о тех кто кричит что в wot танки исчезают не засвеченные в чистом поле. Там вид от третьего лица. Думаете наши деды прадеды их от третьего лица водили?
Это "пропадание" танков тоже важная часть симулятора. Вы хоть раз залазили в танк? да там ни черта не видно и не слышно. У меня прадед танкистом мехводом был, по его словам в бой иногда вообще в слепую водить приходилось. В начале перед боем оговаривали в каком напрвлении и сколько времени ехать и просто ехали, там же пыль, дым и т.д. мехвод вообще в свою щель ничегошенки почти не видел, и в основном ориентровался на приказы командира который видел не многим лучше в крайне узком секторе одновременно. Соответственно это надо было как-то сохранить при виде камеры от третьего лица и мне кажется это вполне адекватным.

А вот Hawken вообще чушь полнейшая (но готов поспорить что играть в него будет больше народу чем в mwo).Потому что это тупо калда про роботов.

Edited by DemiurgLoDs, 17 December 2012 - 08:07 AM.

[anarhoid]

DemiurgLoDs, on 17 December 2012 - 08:06 AM, said:

А вот Hawken вообще чушь полнейшая (но готов поспорить что играть в него будет больше народу чем в mwo).Потому что это тупо калда про роботов.

В него будет играть стандартная аудитория КС/кваки/(что там сейчас модно?). Типичный спинномозговой шутер никогда не останется без внимания.

Концепция проверенная, но не факт что выигрышная - геймеры отращивают пузо и теряют скорость реакции. Танки удачно в эту нишу попали, кстати. А если учесть, что с возрастом не только реакция падает и мозги шевелиться начинают, но и платежеспособность растет...

Edited by anarhoid, 17 December 2012 - 08:23 AM.

[Questero]

anarhoid, on 17 December 2012 - 07:04 AM, said:

Гринд против живых долбоящеров плохо алгоритмизируется. Что сильно портит жизнь ботоводам. А еще каждый бой по-своему уникален. Хотя да, рейд-босс Ратте был бы хтоничен.

Отлично! Даайте сделаем дермоввую гриндогаму! А нафига? А она будет настолько фиговой, что это будет отпугивать ботоводов!

anarhoid, on 17 December 2012 - 07:04 AM, said:

Предлагаешь летающие автоматы и полевые орудия, движимые святым духом?

Т.е. движимые и починяемые святым духом танки, пт и саут тебя устраивают, а от пт-орудия моз замкнёт? Отлично-отлично!

anarhoid, on 17 December 2012 - 07:04 AM, said:

Разовый онлайн евы в лучшие времена 67к человек. На едином для всего мира кластере. Танки за полгода после релиза набрали больше. Хотя да, задроты-ноулайферы не могут так же эффективно гнуть пальцы - они в одних условиях с имеющими жизнь.

Не надо сравнивать ваше фритупленое гавнецо с пописочной игрушкой класса ААА+. 70к онлайна там означало как минимум более 1 млн долл инкама только за этот месяц. Танкам такое даже не снится.

anarhoid, on 17 December 2012 - 07:04 AM, said:

То есть если автомобилю проколоть шину - у него бензобак взорвется? Так вот кто пишет сценарии к сериалам!

Не-не-не, если танку стрелять в край командирской башенки - ОН ПОДЗАРВЁТСЯ! Ты чего самоовнишь-то танки, там же вообще системы повреждений нет практически, танк убивается грубо говоря выстрелом в выхлопную трубу.

anarhoid, on 17 December 2012 - 07:04 AM, said:

Мы взяли движок, на котором только бенчмарки хорошо делать и пытаемся оправдать его тяжестью непомерные системные требования? Не, не слышал! Вот у танков двигло тоже со своими прибамбасами, зато все вычисления на сервере, а остальное вводят потихоньку.

Ничо там не вводят. Физику вот, слышал, недавно ввели. Больше нет нифига. И купите уже, наконец, себе нормальное железо, у меня ноут на кастомном конфиге до 55 фпс выдаёт. Сказки мне ещё лепят про то, насколько не менее платёжеспособна российская аудитория, по сравнению с амерской. Крайэнджин имхо гавно, но он хотя бы не является настолько примитивным, устаревшим и не модифицирующимся как эльфо-гномий движок в танках.

anarhoid, on 17 December 2012 - 07:04 AM, said:

Своими глазами XXXI век - а все одними глазами. Какие нафиг радары, какое электронное распознавание контуров? Какие зеркала заднего вида наконец? Надеюсь, машины у тебя нет. А то ведь страшно: человек считает нормальным, что он не видит ничего позади своего транспортного средства.

Ты читать не умеешь или прикидываешься? Иди перечитывай мой пост. Распознователь контуров из 31-го века, ёп.

anarhoid, on 17 December 2012 - 07:04 AM, said:

А еще при танковой реализации невозможны воллхаки. В принципе.

Я в 1998 на паскали в школе прогу писал игровую. Там тоже волхаки невозможны были В принципе.

[Questero]

Storan, on 17 December 2012 - 07:53 AM, said:

А у MWO кстати же новый конкурент именно в меховом сеттинге появился; драйвера nVidia недавно обновлял - так там Hawken вовсю рекламируют.

Ваще разные игрухи. Хавкен на танки больше на танки похож, чем на МВО, скорее вся шклота танковая именно туда и повалит.

[anarhoid]

Questero, on 17 December 2012 - 08:24 AM, said:

Отлично! Даайте сделаем дермоввую гриндогаму! А нафига? А она будет настолько фиговой, что это будет отпугивать ботоводов!

Так вот как ты на новых мехов зарабатываешь? Можно я в саппорт стукну? Гринд - не цель. Цель это игра. Можно играть на бесплатном тракторе 1 уровня и получать фан. Таких игроков тоже хватает. И они таки гнут - у них со временем и перки появляются и обвес, не говоря уж о личном скиле. Кто ж виноват, что хомячки готовы порвать все что угодно - лишь бы получить имбу?

Questero, on 17 December 2012 - 08:24 AM, said:

Не надо сравнивать ваше фритупленое гавнецо с пописочной игрушкой класса ААА+. 70к онлайна там означало как минимум более 1 млн долл инкама только за этот месяц. Танкам такое даже не снится.

Я немножко напутал. Не 67к, а чуть больше 63к. В январе 2011 года, это при том что релиз игры состоялся в 2003.При этом на конец 2010 было 357к активных аккаунтов. Кстати, во сколько оценишь 600к единовременного онлайна с учетом того, что это только ру-зона? Это через 2 года после релиза.

Questero, on 17 December 2012 - 08:24 AM, said:

Не-не-не, если танку стрелять в край командирской башенки - ОН ПОДЗАРВЁТСЯ! Ты чего самоовнишь-то танки, там же вообще системы повреждений нет практически, танк убивается грубо говоря выстрелом в выхлопную трубу.

Твои великолепные логические способности радуют. Ты хоть в курсе, что снаряд при пробитии разрушается? А про броневую пробку читал? Представь, что через этот люк влетает сноп картечи. Никакого вреда для содержимого танка, правда?

Questero, on 17 December 2012 - 08:24 AM, said:

Ничо там не вводят. Физику вот, слышал, недавно ввели. Больше нет нифига. И купите уже, наконец, себе нормальное железо, у меня ноут на кастомном конфиге до 55 фпс выдаёт. Сказки мне ещё лепят про то, насколько не менее платёжеспособна российская аудитория, по сравнению с амерской. Крайэнджин имхо гавно, но он хотя бы не является настолько примитивным, устаревшим и не модифицирующимся как эльфо-гномий движок в танках.

Сколько заявлено в системных требованиях? Изначально у меня было куда лучше минимума - и стабильные 10FPS после предпоследнего патча (а на ЗБТ даже при более высоких настройках ниже 24 не падало). Сейчас проапгрейдился - все летает, МВО выдает больше 50 кадров после шаманства. Но нестабильно - вода и мощные зарубы садят конкретно. Предлагаешь собрать киловатный обогреватель для дома за 2-3к вечнозеленых, чтобы насладиться красотами? Или это все таки у кого-то руки не оттуда?

Questero, on 17 December 2012 - 08:24 AM, said:

Ты читать не умеешь или прикидываешься? Иди перечитывай мой пост. Распознователь контуров из 31-го века, ёп.

Понятно. Миомеры и безопасные реакторы можем, электронику для дальнего обнаружения - нет. Поэтому отправляем дорогущую вундервафлю в бой с одним перископом. Такая напичканная электроникой горячая железяка с термоядом на борту обнаруживается на раз даже современными техническими средствами. Тяжелы были войны за наследие...

Questero, on 17 December 2012 - 08:24 AM, said:

Я в 1998 на паскали в школе прогу писал игровую. Там тоже волхаки невозможны были В принципе.

Как это отменяет тот факт, что в игрушках на CryEngine они возможны? В том же WarFace применяются вовсю.

[BlaCK Alchemist]

anarhoid, on 17 December 2012 - 09:01 AM, said:

Так вот как ты на новых мехов зарабатываешь? Можно я в саппорт стукну? Гринд - не цель. Цель это игра. Можно играть на бесплатном тракторе 1 уровня и получать фан. Таких игроков тоже хватает. И они таки гнут - у них со временем и перки появляются и обвес, не говоря уж о личном скиле. Кто ж виноват, что хомячки готовы порвать все что угодно - лишь бы получить имбу?
Я немножко напутал. Не 67к, а чуть больше 63к. В январе 2011 года, это при том что релиз игры состоялся в 2003.При этом на конец 2010 было 357к активных аккаунтов. Кстати, во сколько оценишь 600к единовременного онлайна с учетом того, что это только ру-зона? Это через 2 года после релиза.
Твои великолепные логические способности радуют. Ты хоть в курсе, что снаряд при пробитии разрушается? А про броневую пробку читал? Представь, что через этот люк влетает сноп картечи. Никакого вреда для содержимого танка, правда?
Сколько заявлено в системных требованиях? Изначально у меня было куда лучше минимума - и стабильные 10FPS после предпоследнего патча (а на ЗБТ даже при более высоких настройках ниже 24 не падало). Сейчас проапгрейдился - все летает, МВО выдает больше 50 кадров после шаманства. Но нестабильно - вода и мощные зарубы садят конкретно. Предлагаешь собрать киловатный обогреватель для дома за 2-3к вечнозеленых, чтобы насладиться красотами? Или это все таки у кого-то руки не оттуда?
Понятно. Миомеры и безопасные реакторы можем, электронику для дальнего обнаружения - нет. Поэтому отправляем дорогущую вундервафлю в бой с одним перископом. Такая напичканная электроникой горячая железяка с термоядом на борту обнаруживается на раз даже современными техническими средствами. Тяжелы были войны за наследие...
Как это отменяет тот факт, что в игрушках на CryEngine они возможны? В том же WarFace применяются вовсю.

Перечитывая твои посты и вхожу в шок.
Это на сколько надо быть упоротым, чтобы но все аргументы против танков подводить любые оправдания; но при этом обсирать мехов, игнорирую и подводя под свои правила любые доводы; хотя наличие профиля на этом ресурсе подразумевает участие в игре.
Но я все же надеюсь что ты зелёный...

[anarhoid]

plblack, on 17 December 2012 - 09:08 AM, said:

Перечитывая твои посты и вхожу в шок.
Это на сколько надо быть упоротым, чтобы но все аргументы против танков подводить любые оправдания; но при этом обсирать мехов, игнорирую и подводя под свои правила любые доводы; хотя наличие профиля на этом ресурсе подразумевает участие в игре.
Но я все же надеюсь что ты зелёный...

Доводы, пожалуйста а не ушаты помоев. В танках я провел 2 года и ушел потому, что надоело. Сейчас открыт клиент МВО. Того кайфа, что был в 2010 от танков нет, но на ощущении новизны таки играется.

То есть я не против мехов, я только за. Но дикую попоболь некоторых товарищей от осознания того, что в танках может быть что-то хорошее, не понимаю. Смешные они. Особенно если вспомнить, что мы находимся на форуме игры, которой дали бабло именно под f2p MMO на волне успеха танков.

И я не говорю, что игры должны быть похожи. Мне не нужен клон танков - я оригиналом сыт. Но применить те или иные приемы никто не запрещает. Все равно настольный канон при встрече с суровой прозой трехмерного онлайна требует пересмотра

[Thief]

Пора вводить новую тему MWO vs Няшкен (Hawken), но пока этого не сделали черкану тут.

1) Графика Няшкеново убога по своей сути (это не минус и не плюс, это нейтрально ибо игра динамична и это констатация фактов) против качественно прорисованных моделей и окружающей среды МВО. Да блин в МВО даже грязевой след на земле от Атласа вызывает восхищение потому, что очень красиво нарисовано

2) Модели мехов в Няшкен еще более убоги чем графика. Первая мысль которая у меня появилась при взгляде на это подобие меха: "Черт побери на какой мусорке собрали этот агрегат?!". В противовес идут изящно проработанные и продуманные конструкции мехов. Да их очень мало, но зато у каждого меха есть СВОЯ история, причем история совершенно неповторимая создания и введения его в эксплуатацию. Мехи в МВО вызывают больше доверия, что они могут ходить и вообще существовать в отличие от мехов Няшкен.

3) Режимы. Вот тут как не прискорбно, но пока Няшкен уделывает МВО. Первые два режима стандартны и рассматривать их не будем (Фактически подобие дуэльки и второй режим командный бой), а вот третий и четвертый режимы довольно интересны и вносят капельку своего разнообразия(ракетный бой, где захватываем и атакуем ракетными установками базу противника и Осада, где питаем энергией линкор и разносим к чертям базу противника). В будущем мехов ожидают более интересные режимы, но на данный момент Няшкен в этом плане разнообразнее

4) МВО в большей степени симулятор, нежели аркадные Няшкен, который напоминают все тежи шутеры только в робо сеттнге. Это и является главным различием игр и их аудиторий. В Няшкен будет играть гораздо больше народу чем в МВО, потому что порог вхождения в игру низкий, управление простое (много думать из какого оружия палить или какой стороной торса поворачиваться, или чтобы торс и ноги были по одной линии не приходится.). Зато мы можем похвастаться более взрослой и адекватной аудиторией, а так же возможностью почувствовать себя пилотом настоящего боевого меха, тяжелого 100 тонника либо легкого разведчика и вид из кабины. продуманность деталей интерьера кабины каждого меха этому помогает

Вывод, две разные игры, с разными задачами, с разной аудиторией. Главное в этом нам не дать загнуться нашему проекту в виду не высокого онлайна.

[anarhoid]

Про симуляторную составляющую согласен полностью. Как и про режимы. Да и с выводами тоже, но по части "не дать загнуться" это к рыбам. А они, увы, умудрились сначала обидеть одиночек чудовищными условиями боев против премейдов (да и сейчас половина команды может быть в группе, это много), а потом юниты долгим запретом на премейды 8. Сейчас бы косточку и тем и другим подбросить, вкусную... Будем надеяться на лучшее.

А вот с графикой и моделями есть нюансы. Няшкен у меня не тормозил и до апгрейда без всяких шаманств. Доступность массовому игроку для ММО - не последняя составляющая успеха, зря что ли все эти ВОВы с линейками по графике у сингловых РПГ сосут с причмокиванием? А еще у них заявлен постапокалипсис. Со всеми вытекающими в виде собранных из подручного металлолома на оставшися технологиях эндоскелетов. Так что с одной стороны оно оправдано производительностью, а с другой стороны прикрыто беком.

[Questero]

anarhoid, on 17 December 2012 - 09:01 AM, said:

Так вот как ты на новых мехов зарабатываешь? Можно я в саппорт стукну?

Фейспалмжпг. Каким же надо быть крабом, чтобы юзать ботов в современной эконом. системе мво?

anarhoid, on 17 December 2012 - 09:01 AM, said:

Я немножко напутал. Не 67к, а чуть больше 63к. В январе 2011 года, это при том что релиз игры состоялся в 2003.При этом на конец 2010 было 357к активных аккаунтов. Кстати, во сколько оценишь 600к единовременного онлайна с учетом того, что это только ру-зона? Это через 2 года после релиза.

Лол?
"Не надо сравнивать ваше фритуплейное гавнецо с подписочной игрушкой класса ААА+. 70к онлайна там означало как минимум более 1 млн долл инкама только за этот месяц. Танкам такое даже не снится." А уж если считать по активным подписчкам, которых что-то вроде более 400к и каждый из которых платит что-то около 15-20 долл в месяц - танки скулят в углу как маленькая девочка.

anarhoid, on 17 December 2012 - 09:01 AM, said:

Твои великолепные логические способности радуют. Ты хоть в курсе, что снаряд при пробитии разрушается? А про броневую пробку читал? Представь, что через этот люк влетает сноп картечи. Никакого вреда для содержимого танка, правда?

Чувак, ты уже определись, где тебе комфортнее самозаовниться? Там, где ты ржал над тем, как автомобиль будет взрываться от лопнувшей шины или там, где начинаешь песенки петь про броневые пробки :Р Поэтому тебя и радуют мои логически способности, у тебя в рассуждениях логики вообще нет, ты упорото в каждом следующем посте утверждаешь вещи противоположные сказанным ранее

anarhoid, on 17 December 2012 - 09:01 AM, said:

Сколько заявлено в системных требованиях? Изначально у меня было куда лучше минимума - и стабильные 10FPS после предпоследнего патча (а на ЗБТ даже при более высоких настройках ниже 24 не падало). Сейчас проапгрейдился - все летает, МВО выдает больше 50 кадров после шаманства. Но нестабильно - вода и мощные зарубы садят конкретно. Предлагаешь собрать киловатный обогреватель для дома за 2-3к вечнозеленых, чтобы насладиться красотами? Или это все таки у кого-то руки не оттуда?

Предлагаю грызть мозг по этому поводу разрабам. Они хоть как беларусы не разводят истерику, выкрикивая фразу "У нас ограничения движка! Нам дальше нельзя, мама сказала в 9 быть дома!"

anarhoid, on 17 December 2012 - 09:01 AM, said:

Понятно. Миомеры и безопасные реакторы можем, электронику для дальнего обнаружения - нет. Поэтому отправляем дорогущую вундервафлю в бой с одним перископом. Такая напичканная электроникой горячая железяка с термоядом на борту обнаруживается на раз даже современными техническими средствами. Тяжелы были войны за наследие...

Иди читай лор и худлит. Тебя сам факт 100 тонных роботов с ногами и руками, бегающих 70кмч, прыгающих на движках в ногах - не смущает? Или максимальная дальность стрельбы орудий в километр-другой?

anarhoid, on 17 December 2012 - 09:01 AM, said:

Как это отменяет тот факт, что в игрушках на CryEngine они возможны? В том же WarFace применяются вовсю.

Да плевать всем на волхак. Этож не танки, грамотная тима всё равно тебя нагнёт.

[Thief]

anarhoid, on 17 December 2012 - 09:39 AM, said:

А вот с графикой и моделями есть нюансы. Няшкен у меня не тормозил и до апгрейда без всяких шаманств. Доступность массовому игроку для ММО - не последняя составляющая успеха, зря что ли все эти ВОВы с линейками по графике у сингловых РПГ сосут с причмокиванием? А еще у них заявлен постапокалипсис. Со всеми вытекающими в виде собранных из подручного металлолома на оставшися технологиях эндоскелетов. Так что с одной стороны оно оправдано производительностью, а с другой стороны прикрыто беком.

С графикой согласен, но опять же отчасти. Мультяшная графика для МВО была бы неприемлемой ибо в режимах ночного\тепловидения краски на экране просто бесновались бы. Согалсен в плане того, что игра должна быть доступна большему числу пользователей, посему наверно стоило бы выбрать движок чуток попроще, но факт того, что все отрисовывается сразу не может не радовать, потому ем кактус и терплю, надеясь что жутко низкий фпс поправят.

PS обидно просто с карточкой Radeon 7770HD на средних настройках иметь фпс 25-40, в бою 19-25

[anarhoid]

Questero, on 17 December 2012 - 09:40 AM, said:

Лол?
"Не надо сравнивать ваше фритуплейное гавнецо с подписочной игрушкой класса ААА+. 70к онлайна там означало как минимум более 1 млн долл инкама только за этот месяц. Танкам такое даже не снится." А уж если считать по активным подписчкам, которых что-то вроде более 400к и каждый из которых платит что-то около 15-20 долл в месяц - танки скулят в углу как маленькая девочка.

По 15-20? А куда они все это тратят? Подписка стоит те же 10 баксов, ну чуть больше - но при большом сроке сразу скидка. Куда они лишние 5-10 баксов тратят в игре с подпиской?

Questero, on 17 December 2012 - 09:40 AM, said:

Чувак, ты уже определись, где тебе комфортнее самозаовниться? Там, где ты ржал над тем, как автомобиль будет взрываться от лопнувшей шины или там, где начинаешь песенки петь про броневые пробки :Р Поэтому тебя и радуют мои логически способности, у тебя в рассуждениях логики вообще нет, ты упорото в каждом следующем посте утверждаешь вещи противоположные сказанным ранее

Ты правда не видишь разницы между попаданием в каток, без которого танк мало что не дохнет - он даже движение продолжать может, и влетевшими внутрь машины несколькими килограммами металла со все еще нехилой скоростью и температурой?

Questero, on 17 December 2012 - 09:40 AM, said:

Предлагаю грызть мозг по этому поводу разрабам. Они хоть как беларусы не разводят истерику, выкрикивая фразу "У нас ограничения движка! Нам дальше нельзя, мама сказала в 9 быть дома!"

Они просто кормят завтраками. При этом ничего, что не позволял бы движок, они и не обещали. Ты предложи добавить в игру космосим на честной ньютоновской физике - увидишь ответ.

Questero, on 17 December 2012 - 09:40 AM, said:

Иди читай лор и худлит. Тебя сам факт 100 тонных роботов с ногами и руками, бегающих 70кмч, прыгающих на движках в ногах - не смущает? Или максимальная дальность стрельбы орудий в километр-другой?

То есть тут все нормально? А в танках исчезающий из виду в 200м враг - ересь. Логика явно металлическая. Вот только чугун - тоже металл.

Questero, on 17 December 2012 - 09:40 AM, said:

Да плевать всем на волхак. Этож не танки, грамотная тима всё равно тебя нагнёт.

Вчетвером одного? Ты мне льстишь А грамотная тима грамотную тиму с воллхаком? А если вспомнить, что попадания на клиенте считаются... Как, порвет грамотная тима грамотную тиму с воллхаком и аимботом?

[Thief]

anarhoid, on 17 December 2012 - 10:33 AM, said:

Ты правда не видишь разницы между попаданием в каток, без которого танк мало что не дохнет - он даже движение продолжать может, и влетевшими внутрь машины несколькими килограммами металла со все еще нехилой скоростью и температурой?

Заколебал честное слово =) вот честно) в танках первый выстрел по светляку в башню в большинстве случаев идет как попадание и это нельзя отрицать. Это что блин снаряд попал в танк, пробил броню, телепортировался за пределы корпуса по другую сторону и продолжил полет?

А исчезание снарядов тоже считается нормой в танках?
А когда т 54 влоб пробивают из пушки со средним пробитием в 144мм (при условии что у т 54 приведенная броня 240мм, с учетом нормализации пусть будет 220-200) тоже нормальная ситуация?) нет уж извольте, кактус танков наелся))) буду кушать кактус тут и надеяться на лучшее. тут по крайней мере я получаю фан и пока нету столько гринда и дрочерства бабла как в танках, когда чтобы не уйти в минус без према на т54(подставьте любой танк 9+лвл) надо играть идеально (6 убитых, 5к урона, из 20 выстрелов 17 пробитий, у танка осталось 200 хп и я ушел в минус 5к). здесь же система према выглядит как "да чувак тебе будет удобно играть бесплатно, но быстрее и комфортнее будет с премом, заплати". в танках же, после одного боя на любимом танке приходится парочку боев откатывать на более низких уровнях для фарма кредитов.

PS кто устроит минутку ликбеза в МВО, что такое воллхак ?

Edited by Thief, 17 December 2012 - 10:48 AM.

[Storan]

Questero, on 17 December 2012 - 09:40 AM, said:

Лол?
"Не надо сравнивать ваше фритуплейное гавнецо с подписочной игрушкой класса ААА+. 70к онлайна там означало как минимум более 1 млн долл инкама только за этот месяц. Танкам такое даже не снится." А уж если считать по активным подписчкам, которых что-то вроде более 400к и каждый из которых платит что-то около 15-20 долл в месяц - танки скулят в углу как маленькая девочка.

У танков в день доход чуть больше 500к $. Чего им скулить о инкаме в аж в целый миллион, но за месяц?)

Questero, on 17 December 2012 - 09:40 AM, said:

Да плевать всем на волхак. Этож не танки, грамотная тима всё равно тебя нагнёт.

А грамотная тима с волхаком и аимботом - нагнёт грамотную тиму без них; и быстро все к одному знаменателю придут - хочешь играть на равных, используй все читы что есть.

[Thief]

Storan, on 17 December 2012 - 10:50 AM, said:

А грамотная тима с волхаком и аимботом - нагнёт грамотную тиму без них; и быстро все к одному знаменателю придут - хочешь играть на равных, используй все читы что есть.

Тут появляется желание чтобы сделали как в одной игрушке, где всех читеров не забанили, а отправили на выделенный сервер где они играли с себе подобными (кажется в новом максе такое было). Остается желать лишь такое)

[Amegar]

2Thief
1. Маска пушки + баг который пофиксили в 0.8.2 (снаряд исчезал после уворота орудия от урона и пробития одной экранной брони)
2. Реплей в студию. Хотя, судя по колижн-модели такое весьма вероятно (подсвеченная область имеет 120мм толщины):

3. Да, -5к это очень много.

Questero, on 17 December 2012 - 09:40 AM, said:

Лол?
"Не надо сравнивать ваше фритуплейное гавнецо с подписочной игрушкой класса ААА+. 70к онлайна там означало как минимум более 1 млн долл инкама только за этот месяц. Танкам такое даже не снится." А уж если считать по активным подписчкам, которых что-то вроде более 400к и каждый из которых платит что-то около 15-20 долл в месяц - танки скулят в углу как маленькая девочка.

Бедный Вг такой бедный:
http://venturebeat.c...-45m-exclusive/

Quote

Wargaming acquires BigWorld middleware firm for $45M

Edited by Amegar, 17 December 2012 - 11:08 AM.