8772 replies to this topic

[Alexxator]

Rezerford, on 26 March 2013 - 12:37 AM, said:

Ну, с ЛРМ - проще простого, велосипед тут не изобрести.
http://mwo.smurfy-ne...a99d079464c144c
Избавляемся от ненужного нарка и ставим таг.

спасибо

[Rayyner]

Rezerford это не 59 процентов отводит это 59процентов заполнение шкалы робота .Вы невнимательно прочитали пост где 59 процентов.Шкалы нагрева.По теме формул же киньте ссылки на оригинал.Заявка разработчика или первоисточник.

Сам механизм нагрев охлаждение известен , и расчет по куллдауну известен я давал ранее на стр 53 - 58 где то там .Единственно что мне неизвестно -формула HE . Ccылку на источник кидайте.

И эту формулу выкиньте .Так как оружие идет как не CD Сooldown , а Duration+Cooldown=Период (секунды).Время= Время залпа+ Время перезарядки.

Во время залпа тепло тоже выделяется и почему там стоит только кулдаун а не (Время залпа+кулдаун) это вопрос.

======

почему там стоит только кулдаун а не (Время залпа+кулдаун)?

за момент выстрела тепло то выделяется (Duration -время выстрела)

Edited by Rayyner, 26 March 2013 - 01:11 AM.

[Varhait]

Rayyner, on 26 March 2013 - 12:59 AM, said:

Rezerford это не 59 процентов отводит это 59процентов заполнение шкалы робота .

Не сходится. Если это шкала нагрева, то почему она растёт с увеличением числа хитсинков? Скорее это и правда отвод тепла, но схема всё равно не понятная.

[workdream]

Rezerford, on 26 March 2013 - 12:37 AM, said:

Ну, с ЛРМ - проще простого, велосипед тут не изобрести.
http://mwo.smurfy-ne...a99d079464c144c
Избавляемся от ненужного нарка и ставим таг.

Я бы чуток модернизировал билд - двигатель чуть послабее, а на освободившееся место забил бы боезапасом...или 4тонны ракет и 1 даббл хитсинк. Как раз оставил свободной одну тонну.

С лайтами наперегонки бегать не получиться, а от тяжей/ассаултов убежим по любому если что

http://mwo.smurfy-ne...fd7b42831345a2a

Edited by workdream, 26 March 2013 - 01:11 AM.

[Rayyner]

Varhait, on 26 March 2013 - 01:05 AM, said:

Не сходится. Если это шкала нагрева, то почему она растёт с увеличением числа хитсинков? Скорее это и правда отвод тепла, но схема всё равно не понятная.

Я сам напутал,извините .59процентов указано HEAT EFFICIENCY , я прочитал так что это в кабине робота 59процентов шкала -бегунок .В кабине робота внизу справа.Здесь я сам напутал ,извините.


Вопрос о периоде Duration+Cooldown открыт . В формулу надо ставить Duration+Cooldown .

В кабине робота шкала нагрева набегает в момент выстрела это можно отследить .То есть когда идет Duration тепловыделение уже начинает давать тепло в робота.


Hg = H1/CD1 + H2/CD2 + ... + Hn/CDn, где

Hg - показатель вырабатываемого тепла в секунду
H - выделяемое тепло от залпа оружия
n - количество установленных орудий
СD - кулдаун орудия n



Переписать надо бы формулу.В знаменателе не CD а (CD+Duration). Ошибка идет уже изначально с начала схемы .

Edited by Rayyner, 26 March 2013 - 01:23 AM.

[Rayyner]

По нагреву .

Начальная шкала=30 единиц .Одинарные синки добавляют по +1 на штуку.Поставил 20штук - это 30+20 =50 единиц.
Двойные синки занимает три слота но дает +2 если встроенный в двигатель , и +1.4 если внешний на корпусе.

Робот обязан нести 10 штук охладителей.Это минимальное требование.

Если 8 в двигателе двойные и 2 на корпусе двойные то предел шкалы будет 30+2х8+1.4х2=48.8=49(округляет или нет тут вопрос)
Если одинарный то 30+8х1+2х1=40 единиц предел робота.

Считай оружие тепловыделение heat. Измеряется в единицах.

Medium laser heat=4 , 5штук медиум дадут heat=20
В роботе это указано как проценты считает вот так ........................((heat выделенное за залп)/(предел шкалы робота))*100 процентов=результат в процентах.Именно это ты видишь в кабине робота внизу справа шкала в процентах.

То есть 4 медиум даст или 20/48=0.416666666 или 41.6 процентов .В роботе это и пишет .(Вроде как округляет в ущерб игроку то есть 42 процента напишет).Для указанного выше примера.

В одинарном это даст 20/40=0.5 то есть 50 процентов .Для указанного выше примера.


Охладители работают так.
Двойные снимают 2.0 если встроен в двигатель , 1.4 если внешний на корпусе .
Одинарные снимают 1.0 и в двигателе и на корпусе.

Это не версионность интерфейса.Это не КПД.КПД охладителя всегда 100 процентов если он целый или 0 процентов если он поврежден.

Это снятие единиц Heat за период Т=10 секунд.То есть двойные =0.2 единиц в секунду или 0.14 единиц в секунду одинарные =0.1 единиц в секунду.

В указанном выше примере двойные будут снимать как 8*0.2+2*0.14 =1.88 единиц хит в секунду при этом КПД=100 процентов .

Медиум лазер имеет время t+Beam=T где t=cooldown Beam-время залпа T-период работы то есть 3+1=4 , за 4 сек система охладит 4х1.88=7.52 единиц хит.

Одинарные же за 4 сек снимут 4 единиц хит в указанном выше примере.КПД тех и тех охладителей по 100 процентов при условии если они целые.


Теперь классическая задача игромеханики - подобрать набор лазеров и PPC и вообще энерго оружия и набор охладителей так чтобы это работало по времени T=Beam+t снимало всё выделенное тепло за однократный залп .(За одну альфа атаку).




======


Ссылкa на источник :


http://mwomercs.com/...14#entry1474814




Пост от Bryan Ekman примерно номер 17-20 cчитать от верха страницы

Цитирую :

1) Double heat sinks internal to the engine are set to increase the heat scale by 2 points and provide -0.2 heat/sec cooling. Double heat sinks that you add to your Mech increase the heat scale by 1.4 points and provide -0.14 heat/sec cooling. (For reference, single heat sinks increase the scale by 1 and cool -0.1 heat/sec. The heat scale starts at 30 and is then is increased based on the heat sinks in your Mech.)




===============================================================


Вопрос о формуле HE открыт.

Ответ Rezerforda не засчитывается по следующим причинам

1)есть вопросы о периоде времени (Cooldown+Duration )
а не Cooldown в знаменателях дробей.

2) Изначально указан расчет (Hg) , расчета (Ho) нету .

3) Что есть за штука HeatCapacity и где про нее пояснения?

4) , хитсинки отводят 10 тепла каждые 2 секунды. - ссылка на источник оригинал, или откуда такая инфо?

5)Хиткапасити = 50, как посчитано. формула расчета.что входит . ссылка на оригинал.


6) Хит Капасити = 50, соответственно в шатдаун мех уйдет черех 50/5 = 10 секунд непрерывной стрельбы по кулдауну

Это откуда?Если кулдаун =2 секунды то стрельба прерывается .Выстрел-2 секунды-выстрел-2секунды-выстрел-2секунды и так далее И тут же 10 секунд непрерывной стрельбы.Противоречие.

Edited by Rayyner, 26 March 2013 - 01:57 AM.

[TigraRu]

подскажите одну фишку........
иногда по ссылкам в мехлабе вижу , что на некорорых конфигах есть установленные хитсинки в двигатель (например в стандартный 275 можно воткнуть один хитсинк). При этом весь конфиг построен на двойных охладителях. Пытался повторить тоже самое, но при переключении со стандартных на двойные стандартные из двигателя исчезают. Тоже самое , когда наоборот.
Как это делается?

Edited by TigraRu, 26 March 2013 - 01:52 AM.

[Varhait]

TigraRu, on 26 March 2013 - 01:51 AM, said:

подскажите одну фишку........
иногда по ссылкам в мехлабе вижу , что на некорорых конфигах есть установленные хитсинки в двигатель (например в стандартный 275 можно воткнуть один хитсинк). При этом весь конфиг построен на двойных охладителях. Пытался повторить тоже самое, но при переключении со стандартных на двойные стандартные из двигателя исчезают. Тоже самое , когда наоборот.
Как это делается?

Переключившись просто перетащи хитсинк в двигатель вручную.

[Rezerford]

Rayyner, on 26 March 2013 - 01:25 AM, said:

Вопрос о формуле HE открыт.

Ответ Rezerforda не засчитывается по следующим причинам

1)есть вопросы о периоде времени (Cooldown+Duration )
а не Cooldown в знаменателях дробей.

2) Изначально указан расчет (Hg) , расчета (Ho) нету .

3) Что есть за штука HeatCapacity и где про нее пояснения?

4) , хитсинки отводят 10 тепла каждые 2 секунды. - ссылка на источник оригинал, или откуда такая инфо?

5)Хиткапасити = 50, как посчитано. формула расчета.что входит . ссылка на оригинал.


6) Хит Капасити = 50, соответственно в шатдаун мех уйдет черех 50/5 = 10 секунд непрерывной стрельбы по кулдауну

Это откуда?Если кулдаун =2 секунды то стрельба прерывается .Выстрел-2 секунды-выстрел-2секунды-выстрел-2секунды и так далее И тут же 10 секунд непрерывной стрельбы.Противоречие.

Ну по порядку
1) при расчете Hg не учитывается время тика бима и т.д. лазера. так как если лазер генерит 10 тепла, то это происходит равномерно во время того, как лазер "работает". Когда он заканчивает работу - начинается кулдаун и начинает отводится тепло.
2) Расчет Ho вы и сами привели в своем посте. Все верно, он зависит от количества хитсинков
3) Хит капасити - это максимальный нагрев меха (100%), после которого наступает шатдаун. Базовая = 30. Каждый дабл хитсинк в двигателе +2 к капасити, каждый дабл хитсинк вне двигателя + 1,4 к капасити.
4) Я же написал, что это "пример" просто пример для наглядности расчетов.
5) Хит капасити, еще раз, считается на основе количества хитсинков. Базовая = 30. Каждый дабл хитсинк в двигателе +2 к капасити, каждый дабл хитсинк вне двигателя + 1,4 к капасити.
6) Читайте внимательно. "непрерывная стрельба по кулдауну" означает 1 выстрел в 2 секунды. То есть зажали кнопку и держим. Мех не произведет выстрела быстрее кулдауна. Имелось в виду, что стреляем четко по кулдауну (1 раз в 2 секунды, а не в 3 и не в 4 секунды).

Могу сказать, что расчеты, которые я привел, верны и подтверждены многочисленными испытаниями. Если нет доверия - тестируйте сами

[Rayyner]

Rezerford, on 26 March 2013 - 02:22 AM, said:

Ну по порядку
1) при расчете Hg не учитывается время тика бима и т.д. лазера. так как если лазер генерит 10 тепла, то это происходит равномерно во время того, как лазер "работает". Когда он заканчивает работу - начинается кулдаун и начинает отводится тепло.

Тогда в формулу Hg надо ставить Duration а не CD

Тик= (Duration/10)

Лазер работает только во время Duration , во время Cooldown он не работает а перезаряжается.

Формула HE то не раскрыта .Это он берет HE то что показал мехлаб 50 процентов и потом считает уже
Ho как уравнение 50%=(Ho/Hg)*100% из него считает Ho.

Вопрос стоял иначе -- как считать HE формула .

2) Это в моей схеме есть указание .В приведенной вашей схеме указания на это нет.
3) Здесь ясно
4) Из примера очевидно видно расчет Hg и тот под вопросом .Остальных вещей не видно Пришлось взять ручку переписать повторить .Только потом ясно стало, и то формула Hg под вопросом
5)Здесь ясно. как и пункт 3

===Вопрос о формуле HE открыт .В указанной вами схеме он берет НЕ из того что мехлаб написал 50процентов а не считает НЕ.
===Вопрос о формуле Hg открыт он только все запутал еще больше.Что ставить в знамениатель дробей.

а) ставим CD как указано
б) ставим СD+Cooldown
в) ставим теперь Duration исходя из утверждения
"так как если лазер генерит 10 тепла, то это происходит равномерно во время того, как лазер "работает""

Лазер работает только исключительно в период Duration , в любое другое время он молчит и не работает.

[Rezerford]

Подводя итоги всего написанного выше мною, дабы уместить все формулы в один пост.

Hg = H1/(CD1 + D1) + H2/(CD2 + D2) + ... + Hn/(CDn + Dn), где

Hg - показатель вырабатываемого тепла в секунду
H - выделяемое тепло от залпа оружия
n - количество установленных орудий
СD - кулдаун орудия n
D - Duration залпа орудия.

Ho(DHS) = 0,2* DHSi + 0,14 *DHSo, где

Ho (DHS) - количество отводимого тепла (Heat decipation) с DHS
DHSi - количество DHS внутри двигателя
DHSo - количество DHS вне двигателя

Ho(SHS) = 0,1* SHS, где

Ho (DHS) - количество отводимого тепла (Heat decipation) с SHS
SHS - количество SHS

Хит эфишенси :
HE = (Ho/Hg)*100%,
Где
Ho - количество отводимого тепла в секунду
Hg - количество генерируемого тепла в секунду.

Хит капасити HC:

HC (DHS)= 30 + 2*DHSi + 1,4DHSo, где

HC - хит капасити
DHSi - количество DHS внутри двигателя
DHSo - количество DHS вне двигателя

HC (SHS)= 30 + 1*DHS, где

SHS - количество SHS

P.S. поправил формулу Hg, спасибо Rayyner, верно подметил!
P.P.S. можно забирать в FAQ

Edited by Rezerford, 26 March 2013 - 02:52 AM.

[CGB Thor]

Жуть...

[Psih0]

как по вашему билд?
CTF-1X
жизнеспособен?) вот думаю и примеряюсь какого фрукта третим взять есть илья и 4х

зы
как вариант в левом полуторзе заменить хетсинг на МЛ

Edited by Psih0, 26 March 2013 - 03:09 AM.

[Rayyner]

Не торопись.По формуле Hg вопрос то открыт что ставить в знаменатель.

Фишка вот в чем .Отводит тепло в секунду это да. Система хитсинков ответ Bryan Ekman.Сcылка дана на источник Brayan Ekman.

http://mwomercs.com/...14#entry1474814
см пост номер 17-20 начиная от верха страницы ,ответ Bryan Ekman


Отводит теплоту =измеряется (Heat/sec) (Единиц тепла в секунду).

Но в робота то выделяет не (единиц тепла в секунду).Там измерение другое .

Вопрос открыт.

Edited by Rayyner, 26 March 2013 - 03:16 AM.

[BloodVital]

я на CTF -1x много всего перепробовал пока круче всего 5 Мед Пульс Лазеров и 1 АС 10, охлаждения хватает. А покажи свой билд пож на 4x

[Rezerford]

Rayyner, on 26 March 2013 - 03:12 AM, said:

Не торопись.По формуле Hg вопрос то открыт что ставить в знаменатель.

Фишка вот в чем .Отводит тепло в секунду это да. Система хитсинков ответ Bryan Ekman.Сcылка дана на источник Brayan Ekman.

http://mwomercs.com/...14#entry1474814
см пост номер 17-20 начиная от верха страницы ,ответ Bayan Ekman


Отводит теплоту =измеряется (Heat/sec) (Единиц тепла в секунду).

Но в робота то выделяет не (единиц тепла в секунду).Там измерение другое .

Вопрос открыт.

Вопрос не открыт. В знаменателе - Cool Down + Duration, абсолютно точно. Получаем теплота\время = хит\с
Посмотри еще раз формулы. Там и HE есть (HE = (Ho/Hg)*100%). ХЭ - величина в процентах!

[Psih0]

BloodVital, on 26 March 2013 - 03:13 AM, said:

я на CTF -1x много всего перепробовал пока круче всего 5 Мед Пульс Лазеров и 1 АС 10, охлаждения хватает. А покажи свой билд пож на 4x

да собственно ничего оригинального
CTF-4X

патронов как правило хватает смертность у меня на нем правда высоковата но шут с ней =) в целом неплохой дамаг отдает

пробовал ещё варианты 4хас5 и 4хас2 не понравились

зы
броня правда немного по другому навешана.
с зада спилил броню спереди посильнее сделал.

Edited by Psih0, 26 March 2013 - 03:32 AM.

[Rezerford]

Psih0, on 26 March 2013 - 03:28 AM, said:

да собственно ничего оригинального
CTF-4X

Хорош! Все же 4Х на данный момент у меня номер один в списке любимчиков.

[BloodVital]

Меня на Ульте x5 просто морально убивает Заклинивание оружия

[Psih0]

Rezerford, on 26 March 2013 - 03:31 AM, said:

Хорош! Все же 4Х на данный момент у меня номер один в списке любимчиков.

да хороший мех бесит тока немнго низко расположенные руки и неповоротливость. щя элиту докачаю получше будет. вообще по результативности у меня на К2 кате 2хАС10 + 2:LL получше выходит =)

BloodVital, on 26 March 2013 - 03:32 AM, said:

Меня на Ульте x5 просто морально убивает Заклинивание оружия

ну тут когда обе ультры клиняться можно утешиться 2мя АС5 а то да задрало в клозе болтаться на илье с заклинившими 3мя ультрами =)