6195 replies to this topic

[Lima Zulu]

CripL, on 16 March 2012 - 03:11 PM, said:

Ну 1 гемплей ролика и информации от разработчиков достаточно, что бы довольно точно описать гемплей.
Вот спорить по поводу нюансов игры глупо, а основные черты гемплея куда ты ни крутись будут без изменений.

Ну да, все основные черты серии MechWarrior на месте - зональные повреждения, группы оружия, перегрев, характеристики мехов, вид из кабины - разработчики сразу заявляли, что будут делать MWO, опираясь на опыт предыдущих частей, без глобальных потрясений. А уж на чем основаны матчевые бои - на танках ли, на MPBT3025 - это уже как раз нюансы..

CripL, on 16 March 2012 - 03:17 PM, said:

Вот как рас таки скорость - это нюанс игры. Скажем у атласа будет скорость 100км\ч, но как будет на самом деле ни кто не знает.

Да вот это-то как раз более-менее известно. Благо основное представление о характеристиках мехов можно получить из БТ-литературы в достаточном объеме...

[ad2030]

Чем современные сетевые шутеры/симы в корне отличаются от дезматча дума 2 в конце то концов?

[CripL]

Lima Zulu, on 16 March 2012 - 03:18 PM, said:

Ну да, все основные черты серии MechWarrior на месте - зональные повреждения, группы оружия, перегрев, характеристики мехов, вид из кабины - разработчики сразу заявляли, что будут делать MWO, опираясь на опыт предыдущих частей, без глобальных потрясений. А уж на чем основаны матчевые бои - на танках ли, на MPBT3025 - это уже как раз нюансы..

Бои будут 12на12, бои будут проходить 10-20минут, будут классы мехов, будет прокачка пилота и меха.
И даже если бои будут 8на8 - это не изменит сути

[Lima Zulu]

CripL, on 16 March 2012 - 03:23 PM, said:

Бои будут 12на12, бои будут проходить 10-20минут, будут классы мехов, будет прокачка пилота и меха.
И даже если бои будут 8на8 - это не изменит сути

Классы мехов появились еще в далеком 84 году... А в боях, как уже заявляли, будут цели, помимо уничтожения противника - так что по времени боюсь как повезет...

[ELHImp]

Ну да. Как сейчас помню 24 игрока на сервере MW4, 10-20 минут если бои в хардкоре без респов, сажусь на равена чтоб поскаутить для дальнобойных ракетчиков и оттянуть силы к альфа-дамагерам.

[Januarus]

CripL, on 16 March 2012 - 02:16 PM, said:

Прочитав последние страницы ощущение одно: школоло как рас таки те кто пишет про школоло.
МВО чисто физически не сможет быть "у кого больше пушка тот и выиграл". А вы один из тех кого описываете тк в той же контре руки имеют огромнейшую роль. Либо вы понятия не имеете, что в кс можно одному убивать всех без остановки просто потому, что делается все руками.
МВО по гемплею полная копия танков. Тоже танковое меховское рубилово, с такими же разновидностями боевых машин и схожими тактиками. И я не удивлюсь если всплывет, что разрабы мехов были воодушевленны танками тк wot игра уже мирового уровня. И что самое интересное время начала их работ и анонс мех онлайн как рас идеально подходит под эту теорию.

1) МВО онлайн по геймплею точная копия онлайнового баттлтеха ,чуть было не вышедшего в 2001 году. И прочих игр серии мехвариори. К слову при желании и доли фанбойства можно было бы утверждать что это танки скопипастили идеи у того же онлайнового мехвара + корейская игра "блицкриг 1942 " (которая в свою очередь копия Навифилда , только с танками ).

2) Тактика в мехваре ОЧЕНЬ сильно отличается от тактики в танках . Если точней - то там вообще ничего общего нет. Простейший пример - в танках при всём желании не получится держать дистанцию если противник идёт на сближение (максимум за угол спрятатся или вообще уехать если скорость позволит) . Не дадут ни движок , ни геймплей. В танках орудия отличаются от машины к машине , здесь же на 20-тоннике могут быть установлены такие же стволы (только в меньших колличествах) что и на 100 тоннике.

3) Разработчики более чем вероятно были воодушевлены танками. Только не геймплейными успехами , а комерческими при концепции , которая деясть лет назад почему то не прокатила.

[CripL]

Rncavenger, on 16 March 2012 - 08:14 PM, said:

1) МВО онлайн по геймплею точная копия онлайнового баттлтеха ,чуть было не вышедшего в 2001 году. И прочих игр серии мехвариори. К слову при желании и доли фанбойства можно было бы утверждать что это танки скопипастили идеи у того же онлайнового мехвара + корейская игра "блицкриг 1942 " (которая в свою очередь копия Навифилда , только с танками ).

2) Тактика в мехваре ОЧЕНЬ сильно отличается от тактики в танках . Если точней - то там вообще ничего общего нет. Простейший пример - в танках при всём желании не получится держать дистанцию если противник идёт на сближение (максимум за угол спрятатся или вообще уехать если скорость позволит) . Не дадут ни движок , ни геймплей. В танках орудия отличаются от машины к машине , здесь же на 20-тоннике могут быть установлены такие же стволы (только в меньших колличествах) что и на 100 тоннике.

3) Разработчики более чем вероятно были воодушевлены танками. Только не геймплейными успехами , а комерческими при концепции , которая деясть лет назад почему то не прокатила.

1) Танки создавались с 0, а из всего перечисленного правда только про невифилд; и то только про его маленькучаю часть: прокачку. Взять что-то еще с невифилда было физически не возможно тк гемплеи различаются не только из-за вида техники, но и из-за управления.
2) Как рас таки в танках, если цель держать дистанцию с противником то это легко реализуется. А теперь смотрим на реальность: в мво не будет уровней мехов, как следствие все "топ", а в танках они отличаются из-за уровней.
На 20тоннике будет стоять 1 орудие которое будет наносить 50урона, а на штурмовике 6 в сумме которые дадут 300урона.
Большая разница да? И опять же промах с вашей стороны тк 20тоник будет пол года убивать к примеру штурмовика.
В танках точно такая же система к примеру: лт5 сможет убить тт10, но делать это он будет очень долго. Когда тт10 достаточно будет парочки попаданий.
3) Сейчас при создании любого ммо проекта берется в пример похожий успешный проект и делаются те вещи которые понравились игрокам. Для танков от части был невифилд, для мехов - это танки. (для створ - это вов)
И как следствие любой по следующей проект оказывается качественней так как в нем не будет ошибок предыдущего.

Критика мнения оппонента с использование резких выражений ни разу не помогает конструктивной дискуссии

Edited by Lima Zulu, 17 March 2012 - 06:11 AM.

[ELHImp]

Quote

• И чисто физически гемплей не может быть схож так, что не несите ересь.
  
• МВО по гемплею полная копия танков.
  
• основные черты гемплея куда ты ни крутись будут без изменений.
  
• основные черты: это механика боя, механика развития, механика классов и тд.
  
• Во всех предыдущих частях был совершенно другой сеттинг.
  
• Скажем у атласа будет скорость 100км\ч,
  
• На 20тоннике будет стоять 1 орудие
  
• а на штурмовике 6
  
• В танках точно такая же система
  
• И даже если бои будут 8на8 - это не изменит сути
  
• Сейчас при создании любого ммо проекта берется в пример похожий успешный проект
  
• решил сделать себе репу

Как я рад, что теперь разработчики говорят по русски, больше мне не нужно будет переводить новости и информацию, столько свободного времени.
Но раз уж выпало такое счастье, можно задать несколько вопросов:
С чем связаны изменения дизайна столь резкие? Или я что-то неправильно перевел?
А какую вы должность занимаете в студии Piranha Games? Были на GDC?
А какая часть MW у вас любимая и играли ли вы в настольный BattleTech?

Я думаю всем интересно будет узнать ваши ответы, на вопросы которые обычно задают сотрудникам студии и разработчикам столь ожидаемого проекта.

[Scar]

Не нужно быть разработчиком МВО, чтобы понимать, что все проекты в одной рыночной нише делаются с оглядкой на предшественников. Танки на НэвиФилд, МВО на танки. И если МВО также станет коммерчески успешным, то и на него смотреть будут - те, кто за ним придет, вслед.

Что касается гейм-дизайна, то тут также вслед идущие смотрят на предшественников - это неизбежно. В конце концов, коммерческий успех - лишь следствие успеха гейм-дизайна. И кстати, в F2P модели - частью гейм-дизайна является и схема доната.

Edited by Scar, 17 March 2012 - 04:56 AM.

[Lima Zulu]

Ну и тем не менее говорить, что MWO, как выглядит которая уже более-менее понятно из ролика и блогов, унаследует от танков больше чем от серии MW - это немного чересчур, также как и то, что игра, имеющая 4 предыдущие части и ряд смежных игр на консолях, будет полной копией проекта, которому и пяти лет нет.
Разумеется ф2п модель делалась с оглядкой на танки, как наиболее успешный из не MMORPG, этого никто и не скрывал, только вот помимо неё есть много всего остального, кое-что можно сравнить с танками, кое-где провести аналогию, но вот такие заявления

CripL, on 17 March 2012 - 03:10 AM, said:

в мво не будет уровней мехов, как следствие все "топ", а в танках они отличаются из-за уровней.
На 20тоннике будет стоять 1 орудие которое будет наносить 50урона, а на штурмовике 6 в сумме которые дадут 300урона.

ничего кроме недоумения не вызывают.

[Scar]

Тут он видимо имел в виду вот что: самолетики, танчики, кораблики или, прости господи, роботики - это уже ньюансы, с точки зрения геймдизайнера, директора, акционера или продюсера. Основная парадигма модели игровой механики - гигантское мультилобби с централизованным управлением и микротранзацкциями. Ну и также еще несколько второстепенных мелочей.

Это для нас - пользователей, есть разница - гоблины это, или мехи, один сеттинг или другой, или вовсе никакого сеттинга. Но для продакшна и девелоперов это всё - мишура. Главное - модель, парадигма.

Edited by Scar, 17 March 2012 - 06:46 AM.

[ELHImp]

Так можно доказывать, что со времен понга ничего нового не изобрели. Но поскольку это будет унылым словоблудием, то отлично попадет в категорию фейл-троллинга, который не интересен никому, кроме фейлящего тролля.

[Scar]

От того, что его назвать "унылым словоблудием" - оно таковым не станет. Сколько "халва" ни говори - слаще не станет. Бизнес модель же: каждая последующая - повторяет предыдущую, добавляя к ней что-то свое. Это закон прогресса - с этим ничего не сделаешь.

Edited by Scar, 17 March 2012 - 07:35 AM.

[ELHImp]

Что в итоге?
Очередное "ололо они все сперли из танков!" быстро слилось в "ну обе игры f2p же!"

Нет, это именно уныло. В пятый раз совсем уже не интересно.

[Scar]

Есть f2p игры не повторяющие модель танков - BGO, например, или WHO. MWO же идет в канве парадигмы, начатой Navyfield и развитой в танках.

[ELHImp]

[Scar]

Последний аргумент? С этим лучше на Фишки - детвора оценит.

[ELHImp]

Аргумент? Мне по твоему следует каким либо образом оспорить очевидное? Пф... И что за Фишки? Первый раз слышу.

[Scar]

Халва, халва, халва. Повторяй больше - может подсластит - "мечты, мечты - сколь сладка ваша тяжесть". Если ты считаешь, что что-то неправильно, или наоборот - очевидно, то к сожалению для тебя, оно таковым может вовсе не являться.

Так что насчет BGO и иных F2P не повторяющих механику танков? Я так понимаю, против этого аргумента тебе возразить нечего?

Edited by Scar, 17 March 2012 - 09:44 AM.

[Danieru]

Scar, on 17 March 2012 - 09:43 AM, said:

Халва, халва, халва.